潮風気持ちいいっぺ　茨城県大洗町ぱ〜と3

1 名前： まちこさん 投稿日： 2007/02/11(日) 12:24:34 ID:xZ0qPaqY [ 124-144-223-132.rev.home.ne.jp ]

前スレ
潮風気持ちいいっぺ　茨城県大洗町ぱ〜と２
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1102203967

前々スレ
茨城県大洗町
http://kanto.machibbs.net/temp/1035970856.html

116 名前： まちこさん 投稿日： 2007/10/07(日) 07:40:31 ID:1cLa4clM [ p7129-ipad202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

伝統もあるだろうが、今だけしか見ていない視野の狭さは後々後悔するかも。
あとで泣きついてきて、安売りってことにならないといいが
一部のが利権にしがみ付いて民のこと考えていない。
笠間なんか今のうちに先々の状況がすでに見えている。
うまく経営していければ独立性を保つのも結構だが。
そうでなくて借金を増やし、それを庶民に押し付けては
水戸側からも断られる。

117 名前： まちこさん 投稿日： 2007/10/08(月) 01:56:41 ID:3A.DpTkA [ p2046-ipbf308akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

水戸藩時代からの伝統だの何だのと言うと、それを粋なことだと勘違いする輩が出てきそうで恐い。
協力できない・まとまらないということは、本来は恥ずべきことだからね。

116の言うとおり、一部の権利者が町民のことを考えていない気は多いにする。
大洗は他市町村に比べ、地元意識が強い方だと思うのだが、逆にそこを利用されている気がする。

このまま更に人口減少で落ち目になっていったとしたら、確かに水戸側からも断られそうだね。
後々になってみっともない結果だけはなければよいが。

118 名前： まちこさん 投稿日： 2007/10/08(月) 03:03:52 ID:hDBUvb7Q [ softbank220005038168.bbtec.net ]

水戸市港区（大洗町、茨城町、旧那珂湊市、旧常澄村から成る）でどうだ？
区役所は勿論現大洗町役場。

119 名前： まちこさん 投稿日： 2007/10/08(月) 18:00:19 ID:zV93KAJA [ p7129-ipad202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

区としてはでか過ぎる。
大洗だけで良い。
水戸市大洗町大洗日本あけぼの公園

120 名前： まちこさん 投稿日： 2007/10/10(水) 09:07:42 ID:CR3U4/Hk [ p7129-ipad202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

区分けするといいね。
水戸市大洗区　茨城区　内原区　常澄区　那珂区　勝田区　港区　東海区

121 名前： まちこさん 投稿日： 2007/10/14(日) 06:43:06 ID:oRO1voMQ [ p2046-ipbf308akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

区分け･･･
政令市にならないと出来ないよ。
水戸が政令市になるには、大洗を含め色々合併しないと無理。
近い将来に現実にはならないと考えた方が無難。

ただ、政令市一歩手前の中核市になる可能性は現実的にありえる。
（水戸+大洗+隣接するどこか　で中核市の条件の人口30万を超えるから。）


「水戸市大洗町大貫〜」「水戸市大洗町磯浜〜」とかなら出来そうだね。
そのように名前を残すことは合併時の条件にしてくれそうだと思う。

122 名前： まちこさん 投稿日： 2007/10/21(日) 22:55:49 ID:LsvA89vM [ i219-164-113-174.s02.a008.ap.plala.or.jp ]

選挙結果みると、俺が入れた人はけっこうぎりぎり当選。
落選した人も１票差。
息子、娘、孫関連で２人でも入れてくれてたらとか。
ま、誰かは落ちるんだけど。
町議会選挙は１票がすごく重いなぁ。

123 名前： まちこさん 投稿日： 2007/12/14(金) 09:40:08 ID:phKUpymQ [ ZK138008.ppp.dion.ne.jp ]

今日は、飯○屋の新装開店日みたいだけど、安いかな？

124 名前： y 投稿日： 2007/12/17(月) 00:41:39 ID:IiQG4jk. [ softbank221060168005.bbtec.net ]

今チラシを見たところ全品2割引だったみたいですね。
あんこう汁サービスもやってたみたいです。

ところで大洗に住んでらっしゃる方ですか？

125 名前： まちこさん 投稿日： 2007/12/18(火) 10:13:52 ID:/sVOxhUc [ ZK138008.ppp.dion.ne.jp ]

>>124
１２３です、よそ者ですが開店当日に行ってきました。
ホッケといわしの干物を買いました、どちらもとても、おいしかったです。

126 名前： まちこさん 投稿日： 2007/12/19(水) 12:50:19 ID:ThqjE1OM [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

常澄駅なくなるの？

127 名前： y 投稿日： 2007/12/22(土) 21:35:22 ID:uVudvtJU [ softbank221060168010.bbtec.net ]

無くなるって話は聞いたことないですね。
でも鹿島線も潰れたし…
もしかすると無くなるかもですね。

128 名前： まちこさん 投稿日： 2008/01/04(金) 01:15:39 ID:PumM8CLM [ softbank221031150171.bbtec.net ]

大洗港にスナメリがいたよ。岸壁から肉眼で見えた。いぢめちゃだめだよ！
元旦は大洗海岸駐車場（アクアワールド近く）から鹿嶋方面に蜃気楼が見えた。
鹿嶋が水平線から浮いて見えたんだけど、古代の人はそんな光景から鹿島神宮作ったのかな。

129 名前： まちこさん 投稿日： 2008/02/01(金) 20:42:11 ID:H1VDFpmk [ p3104-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

A?

130 名前： まちこさん 投稿日： 2008/02/02(土) 14:27:32 ID:PwzZFqE2 [ p1013-ipbf310akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

水戸市港区

131 名前： まちこさん 投稿日： 2008/02/02(土) 14:39:29 ID:rlZra7I6 [ ntibrk027013.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ご存じの方、教えて下さい。

大洗からフェリーで苫小牧に行きたいのですが、フェリー港に
１週間位、クルマを置いておける駐車場ってありますか？
または近くに有りますか？出来るだけ近くて安い所希望です。

フェリーを利用した事無いのですが夕方便と深夜便と客観的
にどちらが良いのでしょうか？

132 名前： まちこさん 投稿日： 2008/02/02(土) 19:32:10 ID:D2jdtOqo [ p8066-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

>>131
大洗のフェリー港に、１週間位クルマを置いておける駐車場は無いと思います。
（フェリー会社に確認した方がいいと思います）
また、フェリー港の近く＆町内も同様です。
（殆どが契約駐車場）

夕方便と深夜便、どちらがいいかは、フェリー旅行者の書き込みがある、
国内旅行フェリーの旅行　13隻目　　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1189586214/　
で聞いた方がいいですよ。
（大洗住民や苫小牧住民より、フェリー旅行者の方が客観的な見方をすると考えます）

133 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/08(土) 21:06:22 ID:Gz2P.sO. [ p6109-ipad208akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

明日、大洗水族館に彼女と行くのですが、
その他おすすめのスポットがありましたら、教えていただけないでしょうか？

茨城の県西に住んでいるので、
大洗に限らず、どこが教えていただければ幸いです。

134 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/09(日) 08:05:15 ID:qoyjbnco [ p6231-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

>>133
夏場だったら、遊覧船があるけど・・・・・・。
ttp://divingpirates.bellcruise.com/shipinfo/shipinfo.html
大洗リゾートアウトレットぐらいかな（ショボイけど）
ttp://www.oarai-outlet.com/index2.php

ひたちなかの方がいいかも。
ファッションクルーズ
ttp://www.fashion-cruise.jp/
ひたちなか海浜公園
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kaihin/index.htm

135 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/22(土) 16:45:59 ID:SOwflDLY [ FLA1Acn238.stm.mesh.ad.jp ]

大洗鹿島線は無人駅ではバスみたいに車内で定期見せたりするのですか？

136 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/22(土) 20:52:41 ID:hB8W05Eo [ 87.79.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

前に東京から大洗に引っ越してきて車の買うまでに水戸に行くのに大洗鹿島線利用してました。
その時は、常澄駅では大洗鹿島線は確かワンマンの時は
いちばん前のドアしか開かなくて運転手さんがチェックしてた。
車掌乗務の時も同じしゃないかな

朝の通勤時間帯だけはホームに改札担当の人がいるのは見た事ある。

137 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/23(日) 17:57:43 ID:m5tYqDj6 [ p1034-ipad303akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

大洗はひたちなかと合併するの？
なんでそんなにまでして水戸が嫌いなのですか。

138 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/23(日) 18:04:05 ID:sNDmyTLA [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]

スレタイ、「っぺ」の使い方がおかしい。
「いいっぺ」なんて言わない。
普通は「いいべ」

139 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/25(火) 10:34:38 ID:fST9JhjA [ 221x243x100x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

今度那珂湊おさかな市場に行く予定なのですが
オススメの定食屋さん（ここだけは絶対行け）を教えて下さい。

140 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/25(火) 17:13:50 ID:UNqznjIk [ p1081-ipbf506akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

ここは大洗スレだよ。

141 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/25(火) 19:42:52 ID:4BCGBDCg [ p7036-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

>>139
【旧 勝田】ひたちなか市を語ろう Part29 【旧 那珂湊】
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1206166574
で聞いた方がいい。

蛇足だが、海沿いの住人（特に漁師の家系）は、外食では魚貝類を食べない傾向がある。
（家で毎日のように魚貝類を食べているので、外食の時には違うものを食べたいと考える）
従って、地元の住人においしい魚貝類を食べさせる店を聞いても分からない場合が多い。

あと、魚港の近くだから魚貝類が新鮮でおいしいと考えるのは間違い。
那珂湊魚市場付近、大洗魚市場付近の海産物販売店に共通していることだが、
殆どの物が県外産を輸送してきた物であり、地魚（那珂湊港や大洗港に水揚げされた物）は少ない。

もし、漁港付近の店でしか味わえない物を食べたければ、生の白魚を推奨する。
茹でて干した加工品としての白魚（シラス干し、ジャコ）は、当たり前のように流通しているが生の白魚は殆ど流通してない。

142 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/26(水) 09:46:39 ID:kw9zN3YA [ 221x243x100x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

>>140
スレ違いごめんなさい。ひたちなかスレに行ってきます。
>>141
なるほど有益な情報ありがとうございます。

143 名前： 135 投稿日： 2008/04/08(火) 23:47:11 ID:K7Wj1Jtc [ FLA1Acn238.stm.mesh.ad.jp ]

＞136
なるほど
ありがとうございます

144 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/13(日) 08:33:56 ID:z6n0PLcc [ cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp ]

昔、大洗の市場のところの回転寿司でウニの貝焼きを食べました。スゲーうまかった。店の名前、忘れてしまったんですが。

145 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/14(月) 13:06:39 ID:ssSZeCQ6 [ p6e5c84.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]

アウトレット、このままじゃヤバそう。
francfrancもなくなったよね。ナイキも閉店らしいし。
どうでもいい知らんブランドショップなんか入れないで欲しいわ。

146 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/14(月) 21:09:47 ID:oJhlP1.. [ 106.79.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>145
あすこはアウトレットにするより、大型ショッピングセンター
とかにしたほうがよかったような。
大型スーパーとか、大型の本屋・CDショップとか揃えれば
地元民も足運ぶだろうに。
なにげに本屋は周辺にないから人集めによさそうな。

147 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/18(金) 05:04:19 ID:LNWrWbu2 [ i60-36-139-88.s02.a008.ap.plala.or.jp ]

アウトレットはでも駐車場いっぱいだよな。店の脇は。

外から見れば那珂湊も大洗もあまり区別する必要なし。すぐ脇だし。
那珂湊の市場前、大洗の干物、大洗水族館、マリンタワー、
大洗アウトレット、たらし焼き、みつだんご、あべかわ餅、甘太郎、
大洗の寿司屋、漁師の店の魚料理などなど、せっかく来たんだから、
大洗、那珂湊に区切らないでたっぷり楽しんで行って欲しいね〜。

148 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/18(金) 05:48:21 ID:LNWrWbu2 [ i60-36-139-88.s02.a008.ap.plala.or.jp ]

大洗で、魚のうまいもの食べられないわけじゃないよ。
１４１が書いているのは、あくまで那珂湊魚市場前と、大洗町の市場前ね。

また少なくなったとはいえ、水揚げが無いわけじゃない。
動いている漁船いっぱいあるでしょ？
ものすごく多くということは無くても、料亭、料理屋や地元の魚屋に流す分はある。
大洗の市場から生きたまま、街中にある自分の店に運んで店に出してるのが普通。
街中にある小さい魚屋さんで、いい魚を買っていくのもいいし、
たけちゃん、東風とかの料理屋で食べていくのもいいし。
このまえ食べたところもおいしかったけど、地元の人だけでいいという店もあった
ので、旅行関連には載らない店、書けない店もありますね。
何度も来るならいろいろ探して回るのもいいと思います。

149 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/27(日) 21:29:52 ID:SyZjwsvw [ softbank219006122037.bbtec.net ]

大洗の皆さん今晩は、流れ切っちゃってすみません。
ちょっと聞かせてください、GW中に潮干狩りに行こうと思うのです。
で、サンビーチで潮干狩りが出来るような情報を見つけたのですが、
それって入場料金を取られるとか、開場時間が何時からでそれまでは取っちゃダメとか、
決まり事があるんですか？

それと、潮干狩りにこんなモノ持っていった方が良いとか、時間帯とか、
地元の皆さんの、こうしたほうがいいよと言うアドバイスがあれば参考にしたいと思います。
久しぶりに大洗に行くので楽しみにしています、ぜひお教えくださいm(_ _)m

150 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/28(月) 09:20:19 ID:9fbcShPo [ p1188-ipad209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

>>149
>入場料金を取られるとか、開場時間が何時からでそれまでは取っちゃダメとか、
> 決まり事があるんですか？
サンビーチの潮干狩りに関して、基本的に入場料金や開場時間等の設定はありません。
サンビーチ駐車場についても夏季以外は無料です。（GWも無料だったと思う・・・・多分）
但し、採るハマグリの量や大きさに、使用できる道具、保護区域（禁漁区域）等の制限があります。
詳しくは、ttp://www.town.oarai.ibaraki.jp/~nousui/suisan/i-shiohigari.htmを参照して下さい。

> 潮干狩りにこんなモノ持っていった方が良いとか
ハマグリは、一晩くらい海水に浸して置かないと砂を吐かないので、
海水を持ち帰られる容器（ペットボトル等）があると便利かと。

> 時間帯とか
潮干狩り時間帯は、干潮一杯の２時間前位から始めて、
干潮一杯の２時間後位で終わるのを目安として下さい。
残念ながら、今年のGWは潮干狩りに関して、いい潮回りではありません。
（大潮がないのであまり潮が引かない）
大洗　2008年4月 潮位表　ttp://www.town.oarai.ibaraki.jp/~kankou/shio/0804.html
大洗　2008年5月 潮位表　ttp://www.town.oarai.ibaraki.jp/~kankou/shio/0805.html
比較的、潮が引くのは5/5、5/6ですね。
5/5の場合（干潮一杯は9:47）、8時始まり、12時終わり。
5/6の場合（干潮一杯は10:27）、8時半始まり、12時半終わり。

ついでですが、茨城の海の水はまだ冷たいので、((((;゜Д゜)))ガクガクブルブルになるかも。

151 名前： 149 投稿日： 2008/04/29(火) 23:22:36 ID:FJyB3MZQ [ softbank219006122037.bbtec.net ]

>>150
詳しく教えていただき感謝します、リンク先などかなり参考になりました。
水際で遊んで子供たちが楽しめれば良いなと思っています。
実際にどのぐらいとれるかな〜、私も楽しみですw

ありがとうございました。

152 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/30(水) 17:31:48 ID:wht.Fat6 [ z101.220-213-24.ppp.wakwak.ne.jp ]

今度の連休に水戸〜大洗方面に行きます。
ちらし寿司や海鮮丼でおすすめの店があったら教えてください！！

153 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/02(金) 07:49:21 ID:9Bf578TM [ p4249-ipad207akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

>>152
多分、回答ないと思う、回答がない理由は、
>>141より
海沿いの住人（特に漁師の家系）は、外食では魚貝類を食べない傾向がある。
（家で毎日のように魚貝類を食べているので、外食の時には違うものを食べたいと考える）
従って、地元の住人においしい魚貝類を食べさせる店を聞いても分からない場合が多い。

また、ちらし寿司や海鮮丼であれば、使われる食材に地物は殆ど無いため、
水戸〜大洗方面以外の店と大差ないと思う。
（大洗港や那珂湊港近辺の店であれば、気分的な違いはあると思うが）

154 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/04(日) 14:18:17 ID:AXvTkB1o [ ZC093040.ppp.dion.ne.jp ]

＞＞152さんへ
お魚市場のなかにある海花亭と言うおすし屋さんがお薦め。
安くて本当においしい。市場のなかの回転寿司ははっきりいっておいしく
ないのでお薦めしない。
これは本当の話。

155 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/04(日) 18:23:16 ID:rVur6FtM [ 120.79.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

ところで　今日大洗は混んでたけどなんかイベントあったのかな。
東水戸道路も水戸南−水戸大洗間だけ渋滞してたし。

156 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/06(火) 07:17:36 ID:i5VvU5uU [ h251.p027.iij4u.or.jp ]

毎年GWは大渋滞だね

157 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/07(水) 16:25:15 ID:Tc9syFV. [ i60-36-138-68.s02.a008.ap.plala.or.jp ]

あー世間一般的にＧＷだったのか。
ちらし寿司、海鮮丼は大洗の街中ならどこも外す事はないはずだから、
問題なかっただろう。
東京の人なら江戸前寿司を探すのがいいだろうけど。

158 名前： 152 投稿日： 2008/05/08(木) 01:37:12 ID:Sx.OPaDs [ z158.61-45-92.ppp.wakwak.ne.jp ]

154さん、157さん、アドバイスありがとうございました！
大洗近辺のあまりの渋滞加減に諦めてアウトレットだけで水戸に行ってしまいました。
今度は時期を見てお魚市場をチェックしたいと思います！
ありがとうございました。

159 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/08(木) 04:16:06 ID:PgXhT1UY [ i60-36-138-68.s02.a008.ap.plala.or.jp ]

ＧＷ中にこの群発地震が起きてたら、ホテル、民宿、料理屋など対応が大変だったろうな。
海岸に観光客がいっぱいいるし、地震が起こるたびに津波の可能性の有無がわかるまで
大勢いる観光客に通知しなければいけなくなるかもしれないしで。

ところで公園墓地入口停留所と二葉町入口停留所の間にある運送屋。
堂々と県道沿いにてドラム缶でビニールなどを燃やしているけど、周辺の人は止められずにいるみたいだね。
周辺の人と、あそこを毎日通る小学生、中学生、高校生はかわいそうだな、と燃え上がる火と煙を見ながらよくそう思っている。
保護者たちが守ってやらないといけないとこだと思うんだけど。
まぁ、この辺の人は野焼きに対する意識が無く、食品加工工場や港にドラム缶が設置してあって野焼きしてしまっているんだけどね。
議員さんや役場の人、地区長の人など意識の高い人が引っ張っていって、改善していって欲しいと思う。

160 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/13(火) 17:20:02 ID:jozOhELM [ 138.186.210.220.dy.bbexcite.jp ]

今度、法事で大洗に行くのですが、かんぽの近くにある蕎麦屋(二八蕎麦？)の店名と電話番号を知ってる方はいらっしゃいますか？
親戚一同で食事する為に予約を入れたいのです
ご存知の方がおられたら是非教えてください

161 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/13(火) 18:29:27 ID:ceKEOSeo [ p3128-ipad27akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

>>160
ここかな
ttp://park16.wakwak.com/~sudaan/sudaan20070122_001.htm

店HPの地図ttp://park16.wakwak.com/~sudaan/sudaan20070122_005.htmに、
かんぽは載っていませんが、
地図中の写真�Fttp://park16.wakwak.com/~sudaan/sudaan20070122_012.htmの、
正面に写っているのがかんぽです。

162 名前： 160 投稿日： 2008/05/13(火) 22:12:52 ID:jozOhELM [ 138.186.210.220.dy.bbexcite.jp ]

ありがとうございます
そこの�Dの所です
助かりました

163 名前： ま 投稿日： 2008/05/20(火) 16:47:19 ID:l8Uynweo [ FLA1Aax189.iba.mesh.ad.jp ]

大洗の奴って、地元どうしで結婚する奴多くないか？？
そんなに、同中がいいのか？？しかも・・・地元から出る奴少ないよな。
ちなみに、２７、２６歳の一中卒業生。

164 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/21(水) 04:10:11 ID:CB5lSnhs [ i125-203-213-150.s02.a008.ap.plala.or.jp ]

大洗沖に地震雲みたいなのでてるなぁ。
まだエネルギー蓄積してるのかも。

165 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/21(水) 20:37:39 ID:pRovEsEc [ 124x38x187x34.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]

そういえば、北京オリンピックで、トライアスロンに田○くん出るみたいだね。おめでとうです。

166 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/24(土) 22:43:05 ID:9ARAj58E [ FL1-118-109-12-248.chb.mesh.ad.jp ]

大洗の人教えて。

Ｒ５１沿いにある「ひたち野」っていう大きなレストランってヤバイ所なんですか？

メニューに２０００円以上の料理しか無く、しょうがないからお刺身ご膳2,500円を頼んだら、
出てきたのは780円がいい所の刺身定食でした。
2,500円で
　びんちょうマグロのスジ入りまくりの赤身が３切れ
　イカ１切れ
　甘えび１匹
　ゆでだこ２切れ
　薄いホタテ２切れ
でした。
店員は何かに憑かれたような死んだ目してるし、客も少ないし。
腹が立つと言うより恐い人でも出てくるんじゃないかという恐怖が走りました。
ぼったくりで有名な店なんでしょうか？
そのくせぐるなびやじゃらんに出てる(口コミ件数はゼロ)わ、テレビ東京の
アド街で紹介されているわ、一体なんなのでしょうか？

TITLE:潮風気持ちいいっぺ　茨城県大洗町ぱ〜と3
DATE:2008/05/24 23:18
URL:http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1171164274/l50